Святослав Вакарчук: “Не впевнений, що заслуговую честі потрапити в підручник історії”

Святослав Вакарчук

Святослав Вакарчук

Лідер гурту "Океан Ельзи" розповів про ставлення до жінок, ударах кризи і узурпаторів у Раді.

- Святослав, ви вже відчули на собі, своєму бізнесі, вплив фінансової кризи?

- Звичайно, відчули. Але оскільки для групи, щиро вам кажу, гроші ніколи не були метою, ми приймаємо це як дане, з яким треба жити. Ну стане менше прибутку, значить стане менше витрат... Коли мене про це питають, я згадую, що дійсно відчув вплив кризи, але це не те, з чим я прокидаюся вранці.

- У 2004-му році, після революції, чому ви не потрапили в п'ятірку "Нашої України"?

- Тому що я не хотів, не вважав це актуальним.

- А якби вам запропонували тоді посаду міністра культури, ви б погодилися?

- Я б не прийняв ні однієї посади міністра. Я – людина з одними сильними сторонами, а для міністра вони повинні бути зовсім іншими. Крім того, на той момент у мене не було жодного управлінського досвіду такого рівня. Я вважаю, що тільки якісні керівники мають право займати такі посади. Взагалі ця історія про мене і посаду міністра культури – якісь такі неадекватні жарти або чутки, які мене навіть не смішать.

- Тобто ви не думаєте, що займаючи цю посаду, змогли б вплинути на стан культури в країні?

- А ця посада нічого на сьогодні не вирішує! Для того, щоб змінити рівень культури в країні, кожен повинен починати з себе, а не чекати дива ні від міністра культури, ні від кого-небудь іншого. Проблема в тому, що ми живемо, керуючись ще пострадянською філософією, яка начебто однією ногою вже знаходиться в західному ринковому світі, а другою – ще пам'ятає ті часи, коли все добре чекали від держави і у всьому поганому звинувачували її. Не можна так жити. Треба або повертатися назад – за залізну завісу, але я сподіваюся, ми вже цього не зробимо, або жити і декларувати життя у вільному світі, де кожна людина – творець свого щастя. І поки ми не навчимося викидати сміття де належить, нічого нарікати на роботу міністрів.

- За рік вашого депутатства ви виступали у Верховній Раді в середньому 5 разів, десь по 30 секунд з місця, чому себе так пасивно вели під час засідань?

- У якій же країні ми живемо, якщо ви серйозно думаєте, що якість депутатської роботи залежить від кількості виступів і часу виступів!

- Я не оцінюю якість вашої роботи як депутата, а просто питаю, чому так вийшло з виступами...

- Я знаю кількох людей, які десятки законопроектів подавали, зроблених за гроші найнятих юристів і вони штампувались. 90% цих законопроектів так ніколи і не були реалізовані в житті. Решта 10% - реалізовані і ви бачите, до чого це призвело.

- А Ви якісь законопроекти пропонували?

- Так, частина моїх пропозицій увійшла в деякі законопроекти, але оскільки завдання Комітету свободи слова та інформації не вважалися пріоритетними, то ні один із законопроектів так і не дійшов до голосування в сесійній залі. За винятком Закону "Про обмеження реклами тютюну та алкоголю", який було зроблено ще раніше, а ми його тільки доробляли. До речі, за нього я мав дуже жорсткі суперечки як з моїми колегами по комітету, так і з іншими депутатами. Ви розумієте, що ті люди, які зараз сидять там – узурпували владу. Маю на увазі – система узурпувала, вони створили ілюзію того, що вони щось роблять, нав'язали цю ілюзію людям і тепер ті думають про них так, як вони хочуть, щоб про них думали! Треба це міняти. Ось ви дивитеся на ці перестрілки кожен день, невже ви думаєте, що розумній людині легко вставити там хоч слово? Або що в цьому є хоч який-небудь сенс?!

- А в чому тоді вихід із ситуації?

- 11 вересня минулого року я показав, як я тактично бачу вихід із ситуації – свій власний (у цей день Святослав заявив про складення з себе депутатських повноважень. - редактор). А що стосується стратегії – це об'ємне питання, яке виходить за рамки нашої бесіди. Але, повірте, я не сиджу склавши руки і без бою не здаюсь.

- Яка на сьогодні ваша громадянська позиція?

- Я не вірю, що позиція "ми знайдемо кращих політиків" коли-небудь спрацює в цій країні. Пам'ятаєте слова покійного Джона Кеннеді: "Не питай, що держава зробила для тебе, запитай: що ти зробив для своєї держави?". Власне, в цьому і полягає моя позиція. Сьогодні таких, як я, дуже багато. Це нове молоде покоління, яке не звикло чекати манни небесної, у кожного з них успішний індивідуальний досвід, це ті, хто бере на себе відповідальність, вчиться і хоче вчитися, не бояться програвати конкретну битву, щоб виграти війну.

- Які кроки ви плануєте робити у зв'язку з цим?

- Уже зараз у рамках туру "Вночі", який проходитиме у 15 містах країни, ми плануємо у найбільших з них соціальну акцію – зустрічі зі студентами. Ми хочемо, щоб усі, хто прийде на зустріч зі мною, принесли улюблену книгу, щоб разом подарувати її дитячим будинкам і дітям, які в їх потребують. Не хтось зверху приніс гроші і роздав або кинув їх з панського плеча, а кожен сам по чуть-чуть, що може, прийде і зробить.

- А яку книжку подаруйте ви?

- Ой, я в кожному місті буду дарувати різні книги. Але для початку... Я дуже люблю і думаю, що дітям старшого віку буде особливо цікаво почитати казки Івана Франка чи казки Гофмана. Я думаю, це ті речі, які навчають життя. Старшим дітям можна щось пригодницьке передати...

- До речі, як ви ставитеся до того, що творчість "Океану Ельзи" зараз вивчають у школах?

- Я вважаю, що українські діти повинні поряд з кращими досягненнями світового мистецтва знати, що відбувається у них в країні, що сьогодні актуально. І бачити людей, які живуть з ними поруч, як приклад, дуже важливо. Інша справа, що ці приклади повинні бути адекватними. Я не знаю, чи я заслуговую такої честі. Мене такі питання "заганяють у фарбу". Але, з іншого боку, треба, щоб звучало більше українських імен, і в підручниках теж. З сучасної музики я б вніс туди і "ВВ" зі Скрипкою, назвав би Івасюка і ... "Братів Гадюкіних". Мені дуже подобається ця група, і я думаю, що вони багато зробили, принаймні, завдяки їм я зрозумів, що можна робити музику українською.

- Вам часто доводиться чути критику дій батька – міністра освіти? Як ви до цього ставитеся?

- По-перше, не критикують того, хто нічого не робить. І чим більше ти робиш, тим більше у тебе буде зрозумілої критики, я це знаю з власного досвіду. По-друге, мені здається, що справжня глибина та масштаб дій, які пропонує міністр, будуть зрозумілі набагато пізніше. Нашому суспільству, на жаль, сьогодні дуже притаманна поверхнева одноденна оцінка ситуації через роздування дешевих "жовтих" моментів, піар-ефектів задля політичних інтриг. Це все наносне, воно пройде, а справжнє залишиться. Я це усвідомлюю і бачу.

- А ви самі згодні з політикою батька в сфері освіти?

- Те, що наша країна нарешті повинна приєднатися до цивілізованого світу і перестати в кожній школі окремо за результатами шкільних іспитів оцінювати знання і те, що критерії для оцінювання знань повинні бути універсальні, - очевидно. І я не знаю, хто може з цим не погодитися. І те, що в процесі реформи є якісь моменти, які потрібно виправляти, - теж очевидно, але на це потрібен час. Я думаю, за 2-3 роки все стане на свої місця. А критикам, які говорять, що не можна експериментувати на дітях, я можу сказати, що на нашій країні так наексперементувались спочатку за 70 років, а потім – за останні 17, що ці події я б і експериментом не назвав. Це очевидні речі.

- І ви в будь-якому випадку не повернетеся у Верховну Раду чи існують умови, за яких це можливо?

- Не будівлю і не інститут визначає ефект від того, що ти робиш, а команда людей, які можуть зрушити ситуацію. А де це робити – не має значення. І я розумію, що ви хочете конкретної відповіді, але я хотів відповісти саме так.

- Святослав, ви задоволені своїм останнім альбомом "Вночі"?

- Якщо ти задоволений до кінця, це означає, що настав час зупинитися, а зупинятися не хочеться. Ця музика була новою для нас, і зараз отриманий досвід я б використав трохи по-іншому.

- А як ви думаєте, ваші шанувальники його прийняли, і зрозуміли, адже він абсолютно не властивий для "Океану Ельзи", там є безліч стилів від джазу до реґґі?

- Я не робив соціологічних досліджень, але судячи з реакції людей, які хочуть потрапити на наші концерти, публіці подобається. Для мене це приємний сюрприз, тому що я вважав, що середні смаки сьогодні більш примітивні, ніж є насправді. Ти дивишся телевізор, слухаєш радіо і з цього робиш висновок, що людей щодня годують одним і тим же – чим далі, тим більше низькопробним, менше продуманим, чи чимось якісним і живим. А коли ти отримуєш реакцію на "Вночі", розумієш, що в країні багато людей, які не хочуть миритися з існуючим станом речей.

- Ви скоро їдете у всеукраїнський тур, який найбільший курйоз траплявся з вами на концерті?

- Одного разу був випадок, який міг би виявитися зовсім не смішним, якби по-іншому закінчився. Ми виступали в Миргороді на традиційному Сорочинському ярмарку років п'ять тому. І я скакав на сцені – це було тоді моє улюблене заняття на концертах, в перервах між співом (сміється). І в якийсь момент сцена не витримала і провалилась піді мною. Я заїхав аж по груди під дошки, на щастя, нічого страшного не сталося – я виліз і продовжував співати на цій же сцені зі величезною діркою посередині. Але найцікавіше те, що сцена-то була в середині порожня, і коли я провалився туди, там сиділи техніки, можете уявити таку картину? Напевно, їм було зовсім не смішно.

- Цікаво, а який підхід повинна мати жінка, щоб переконати у чомусь Святослава Вакарчука?

- Жінка завжди права. Це пункт перший. Пункт другий: якщо жінка не права, дивись пункт перший. На жаль, я не завжди дотримуюся цієї заповіді, але мені здається, що це найбільш ефективний спосіб життя (сміється).

- Якщо вона завжди права, то повинна бути в родині головною?

- Ну в тому, що я говорив про правоту жінки, є певна частка філософії (загадково посміхається). Мені здається, що гармонійна родина, як би не утопічно звучало, це та, де немає головного. Або ці ролі змінюються в залежності від сфери життя. Єдина річ, яку не можна ділити, - це виховання дітей, тут відповідальність батьків абсолютно рівноцінна. Не може виховувати дитину тільки мама або тільки тато. Навіть якщо погляди на виховання розходяться, цілісна сім'я завжди знайде спільну мову, навіть через суперечки. Суперечки заради важливої мети це завжди добре, але іноді вони заходять в таку форму, що вже втрачається сенс.

- Ви темпераментний у вирішенні суперечок? Можете накричати, шпурнути телефон об стінку?

- Так, накричати можу, але телефоном не кидаю, він у мене і без того регулярно сам по собі падає. Мені здається, що в моїх піснях все про мене сказано.

- Як ви вважаєте, можуть бути друзі в шоу-бізнесі?

- Сама постановка пропозиції "в бізнесі" апріорі це виключає. Можуть бути друзі, які займаються тим самим, що й ти, наприклад шоу-бізнесом. Але у шоу-бізнесі як у процесі, як і в будь-якому іншому бізнесі та політиці друзів бути не може.

- Ви дружите з Земфірою, яка нещодавно розпустила свою групу, як Ви до цього ставитеся?

- У неї такий характер, вона – індивідуальність. Вона імпульсивна і разом з тим екстремально талановита. Я не вправі оцінювати цей вчинок – це стиль її життя і вона завжди такою була.

- Як любить відпочивати Святослав Вакарчук?

- Святослав Вакарчук любить відпочивати. Крапка (сміється). Для мене відпочинок починається на третій, четвертий день фактичного відпочинку, коли голова нарешті перестає працювати. Мені завжди потрібно повністю змінити картинку – поїхати туди, де тебе ніхто не знає, там, де ти можеш змінити звичний порядок, можеш дозволити собі бути трохи або кардинально іншим. Наприклад, пізно або, навпаки, дуже рано вставати, не займатися спортом... Я, наприклад, дуже люблю баскетбол, але за останній рік у мене практично не було можливості пограти. Я сподіваюся найближчим часом це можна буде виправити, адже це моя улюблена командна гра, я ще в школі займався баскетболом.

- В одній із соціальних мереж інтернету "ВКонтакті" є аж 20 ваших сторінок, є там справжня?

- Поки що ні. Я дуже люблю інтернет, але моєї сміливості не вистачає на три речі: стрибнути у воду з більшої ніж 15 метрів висоти, стрибнути з парашутом і завести сторінку в "Вконтакті". Жартую, звичайно. Але це цікава ідея, треба буде спробувати. Мене зараз більше цікавлять такі речі, як блоги, і я думаю, що найближчим часом мій блог з'явиться в мережі і там я буду активно спілкуватися.

- Як ви ставитесь до релігії? Ви цікавитеся буддизмом, тому що дотримуєтесь його канонів?

- Я цікавлюся всім надбанням людства. Буддизм – одна з опорних каменів цивілізації, але, за традицією, я – християнин. Для мене віра є дуже важливою, хоча більше за змістом, ніж за формою. Існування вищої сили потрібно нам, щоб не зійти з розуму. Мені дуже подобаються наші великі свята Великдень і Різдво, але до церкви я ходжу, і досить часто, тільки не тоді, коли написано в православному календарі, а коли цього хочу.

- Ви дійсно "амбідекстр" – вільно володієте і правою і лівою рукою?

- Я однаково пишу обома руками і однаково погано (сміється). Тому що лівою не довчився, а правою – не довчили, коли в школі намагалися переучувати. Все інше я роблю лівою, хоча підписатися можу обома. У школі завжди з цим траплялися кумедні історії – мені казали, наприклад, біля дошки на геометрії писати правою, я й писав якусь формулу, а потім треба було намалювати малюнок, я брав крейду в ліву руку і малював. Це допомагає, коли втомлюєшся писати – завжди можна поміняти руку.

- Коли ви встигли отримати другу вищу освіту та ще й за спеціальністю "міжнародна економіка"?

- Коли я вже закінчував університет і почав займатися музикою, я був абсолютно не впевнений в тому, що вона мене прогодує. Тому обрав ту професію, яка могла дати мені заробіток. Звичайно, я так і не заробляв, як міжнародний економіст, але знання залишилися, хоч і не такі фундаментальні, як у фізиці. Але зараз, використовуючи їх, я можу сказати, що не варто будувати ніяких апокаліптічних сценаріїв з приводу економічної кризи. Звичайно, якщо б не психологія людини і політична ситуація, ми вийшли б з неї набагато раніше. Але нічого екстраординарного в цьому немає, у порівнянні з іншими кризами – повоєнною, Великою депресією. Потрібно менше панікувати і в такий момент забувати про всі політичні розбіжності й подавати один одному руки, але всі наші політики, на жаль, не хочуть цього робити.

- У вас є рецепт боротьби з економічною кризою, якою ви могли б поділитися з народом?

- Криза відбувається тому, що переоцінено безліч речей, які коштують стільки, скільки вони коштують лише тому, що ми дуже хочемо їх мати. Господь Бог дає нам знак міцно задуматися і просто зупиниться. Я думаю, що це має ефект вже зараз. Всі скорочують свої витрати – від великих заводів до звичайної сім'ї. За все треба платити і прийшов час відокремити зерна від лободи, тому що все якісне і фундаментальне залишиться, а все інше – понесе вітром.

Біографічна довідка:

МУЗИЧНИЙ ФІЗИК. Святослав Вакарчук народився в родині професора фізики 14 травня 1975 року, колишнього ректора Львівського університету, а нині міністра освіти Івана Вакарчука. Закінчив школу зі срібною медаллю. Два роки займався у музичній школі по класу скрипки, паралельно вивчаючи гру на баяні. У 1991-1996 рр. - навчався на фізичному факультеті Львівського університету (спеціалізація – теоретична фізика). Друга вища освіта за фахом "економіст-міжнародник" отримав також там.

У 1994 році Вакарчук створив групу "Океан Ельзи", автором більшості текстів і музики якої і є. Святослав проводив безліч соціальних акцій і був активним учасником "помаранчевої революції", а з листопада 2007 року був обраний за списками Блоку "Наша Україна - Народна самооборона" депутатом Верховної Ради. Але у вересні 2008 року добровільно склав з себе депутатські повноваження, пояснюючи це тим, що "не бачить сенсу в боротьбі заради боротьби".

Джерело: Сьогодні.

Напишіть відгук